This is flash
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nemetschek AG przejmuje Graphisoft i słynnego Archicada

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum W-A.pl Strona Główna -> Architektura & komputery
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kazek K



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 668

PostWysłany: Pon Sty 08, 2007 10:33 pm    Temat postu: Nemetschek AG przejmuje Graphisoft i słynnego Archicada Odpowiedz z cytatem

http://www.w-a.pl/2007/nemetschek_i_graphisoft.htm



Producent znanego i cenionego wśród architektów środowiska ArchiCAD zaakceptował dwuetapowy proces przejęcia go przez największego w Europie dostawcę rozwiązań CAD/BIM dla przemysłu architektonicznego.

Nemetschek AG zakupił 54,3% całości z liczby 10,6 mln akcji firmy Graphisoft, której siedziba znajduje się w Budapeszcie, w cenie 9 Euro za akcję. "W życiu firmy Graphisoft rozpoczął się całkiem nowy etap" - sytuację ocenia Gábor Bojár - Prezes firmy i zarazem jej założyciel, "Oprogramowanie AEC (Architecture, Engineering,Construction - architektura, inżynieria i konstrukcja) przechodzi ogromną transformację. Nasza wielkość po połączeniu pozwala zająć miejsce w tym wielkim rozwoju współczesnego oprogramowania". Pozostali udziałowcy firmy wierzą, że przejęcie firmy pozwoli na jej większy rozwój i będzie w najlepszym interesie dla klientów, partnerów biznesowych i pracowników.
Natomiast Gerhard Weiss, Prezes Nemetschek AG, uważa przejęcie Graphisoftu za bardzo stretegiczny ruch dla całej grupy. Wspólnie z producentem słynnego Archicada staną się największą siłą na europejskim rynku IT dla architektów, konstruktorów i firm budowlanych. Po przemianach, które nastąpią zaistnieje możliwość przejęcia całkowicie rynku projektowania i to zarówno w Europie, jak i poza nią.

Pozostałe 46% akcji Graphisoftu zakupione zostanie prawdopodobnie jeszcze w tym miesiącu.

Graphisoft jest firmą, która w tym roku obchodzi swoje 25 urodziny. Założony w 1982 roku, teraz ma 260 pracowników i sporą, lojalną grupę dealerów na całym świecie. Posiadają ponad 100 tysięcy klientów w 82 krajach. W ubiegłym roku sprzedaż Graphisoft wyniosła 27 milionów Euro.

Nemetschek natomiast jest firmą niemiecką z główną siedzibą w Monachium. Oferuje on oprogramowanie dla całego procesu budowlanego (design, projekt, managering, oraz poźniejsze zarządzanie). Posiada ponad 170 tysięcy klientów w 142 krajach. Jego oprogramowanie tłumaczone jest na 16 jezyków. Sprzedaż w ubiegłym roku wyniosła 99 milionów Euro.


Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Gandalf



Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 81
Skąd: Planeta Ziemia

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 2:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

CZy to przelozy sié na obnizenie cen oprogramowania ?

Albo chociaz ulepszenie ArchiCADa ?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Yahoo Messenger MSN Messenger
Kazek K



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 668

PostWysłany: Sob Sty 13, 2007 5:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W moim mniemaniu na 99,99% przełoży się nie tylko na ulepszenie (choć nie znam Archicad'a więc powinienem bardziej użyć słowa z angielskiego IMPROVE czyli bardziej udoskonalenie) samego Archicada, ale po połączeniu również Allplana jak i konkurencyjnego Autocada (także Revita czyli Autodeskowego odpowiednika Archicad'a).

Autodesk będzie musiał przyśpieszyć swoje prace nad inteligentnym programem dla architektów, gdyż jak na razie ulepszanie Revita idzie dobrze, ale mogłoby iść jeszcze lepiej. Jak przyznaje sam prezez Autodesku w Polsce - podtrzymują dalej produkcję równolegle Autocad i rodziny ADT i jednocześnie Revita. Męczyłem go pytaniami czy widzi w przyszłości jedną platformę dla architektów - połączone wizje Revita z funkacjami ADT, i łatwego eksportu Autocadowskiego do branż (blokowań, warstw, Xrefków). On jednak twardo stal przy odpowiedzi, że długo jeszcze będzie na rynku i Autocad (w tym ADT) jak i REVIT.

Tak czy siak - i jedni i drudzy przyśpieszą.

A ceny?

Znowu w moim mniemaniu liderzy rynku a więc teraz dwie firmy: Autodesk i Nemetschek utrzymają swoje ceny stosując promocje okazjonalne oraz wersje prostsze np. Autocad LT (około 3800-4000 zł brutto) i Allplan (płaski - FT?) za około 1000 zł netto. Wersje 3D dlugo nie spadną poniżej 10000 zł, choć jest przecież Archicad StartEdition?

Ceny nie są takie złe gdy się jednak człowiek trochę zorientuje w rynku i zaczenie pracować. Przy średnich i dobrych zleceniach buduje się z czasem dobra baza softwarowo - hardwarowa i pozostaje tylko robić projekty Smile Smile Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Gandalf



Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 81
Skąd: Planeta Ziemia

PostWysłany: Sob Sty 20, 2007 12:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzieki za wyczerpujaca odpowiedz Smile

Jesli mialbys jeszce ochote cos opowiedziec - no to ja mam dalsze pytania:

1) czy moglbys mi opowiedziec cos o Revitcie ? I co to jest ADT?

2) czy wieszmoze jaka moze byc przyszlosc Vectorworksa (Nemetscheka) ?

3) A poza tym - mnie sie jednak wydaje, ze te ceny sa za wysokie - takie same jak w reszcie Europy - gdzie te ceny nie sa uznawane za niskie. A ze u nas realia sa inne .... mysle ze software jednak powinien staniec, przynajmniej te wersje lajtowe.

I koniecznie - b. tanie wersje dal studentow. No bo jesli Wydzila Architektury praktycznie nie ma swojej pracowni ... no to studenci cos musza miec - a dlaczego koniecznie pirackie ?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Yahoo Messenger MSN Messenger
fantomas



Dołączył: 24 Wrz 2004
Posty: 214
Skąd: parysz

PostWysłany: Sob Sty 20, 2007 9:44 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ad 3) Ech ceny. I wieczne narzekania typu "U nas realia są inne..."
No właśnie realia się zmieniają, i to szybko. Z mojego ogródka (znam się na Archicadzie jedynie) - najtańszego AC czyli Start edition kupisz za cenę średniego projekt domku (oczywiście zależy gdzie - w w-wie to nawet za niższą).
Soft warty jest tyle ile kosztuje jego wyprodukowanie przez programistów i później jego dystrybucja. Ponieważ rynek CAD jest stosunkowo płytki nie spodziewaj się, że kiedykolwiek profesjonalne programy dla architektów będą kosztowały tyle co powiedzmy coreldraw.

Cytat:
I koniecznie - b. tanie wersje dal studentow. No bo jesli Wydzila Architektury praktycznie nie ma swojej pracowni ... no to studenci cos musza miec - a dlaczego koniecznie pirackie ?

Smile
Na pewno jesteś z ziemi? Od kilku lat wersje edu archicada można dostać za grosze. Od kilku miesięcy edu za darmo do ściągnięcia z internetu
https://eduregistration.graphisoft.com/ razem z artlantisem studio (rendering i animacja).
Obok na forum wątek o bezpłatnym sofcie autodesku dla studentów...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Yahoo Messenger MSN Messenger
Kazek K



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 668

PostWysłany: Sob Sty 20, 2007 4:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Fantomast świetnie i krótko odpowiedział odnośnie wersji studenckich.
Aktualnie wszystkie firmy nastawiają się (nareszcie także w Polsce) na studentów. Ja od dawna w kontaktach z osobami związanymi z systemami software dla projektantów powtarzałem konieczność nastawienia się otwarcie na studentów - darmowe wersje, i nawet dalej - szkoły, pomoc, helpdesk, wsparcie i tak dalej i tak dalej. Bo... przecież część z absolwentów nie decyduje się na pracę na etacie w biurach tylko:
- zakładają własne firmy - konieczny zakup software - co kupią - wiadomo - to co używali na studiach (o ile się nie zrazili, hehe).
- zakładają działalność gosp. by "najemnie" w dobrym słowa znaczeniu, pracować dla biur, architektów i wtedy również kupują na własną rękę software.

Odwiedziłem kiedyś naszych sąsiadów zza zach. granicy i tam standardem były darmowe wersje dla studentów, pomoc, sponsorowanie pracowni komp. i nawet konkursy z super nagrodami dla ludzi używających danego oprogramowania.

Ceny - uważam podobnie jak Fantomas. Ceny są jakie są i się nie zmienią z uwagi na kosztowną produkcję (oprogramowania nowego softu) oraz dystrybucję przy małej liczbie klientów na świecie (bo nie jest to Windows, Photoshop czy chociażby Corel, których używają miliony).
Wersje 2D są i będę również w podobnych cenach.
Uważam, że trzeba wypatrywać promocji i tym podobnych akcji np. osatnio gdy posiadało się jakiś software można było tanio kupić Autocada.

ADT - Autodesk Architectural Desktop. Seria Autocadów dla architektów.

O REVICIE czytaj na stronach autodesk.pl.

W kwestii produktów Nemetschka czyli sztandarowego Allplana i Vectorworks Architect również nie chcę się wyrażać, gdyż pracuję w innym środowisku CAD.
Warto poczytać o nich na forach internetowych, stronach producenta i popytać ludzi - kto tego używa?

Allplan 2006 Architecture software is a complete solution for architects and building design professionals. From early freehand sketching through contruction documents, including drafting, 3D design, freeform and solid modeling, animation, photo-realistic rendering, and quantity takeoffs. Allplan provides the creative, elegant tools needed to develop artistic concepts and presentations, and the comprehensive drafting and detailing tools required to create precise construction documents to lists of material take-offs.

VectorWorks Architect offers all the tools and technology commercial and residential designers need in one powerful, cost-effective program. It’s easier to learn and use than most other architectural software applications. Yet it’s capable of creating your most complex designs—from pre-design through construction.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
mikej



Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 27

PostWysłany: Sob Sty 20, 2007 6:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kazek K napisał:
Fantomast świetnie i krótko odpowiedział odnośnie wersji studenckich.
Aktualnie wszystkie firmy nastawiają się (nareszcie także w Polsce) na studentów.


To jeszcze dodam, że CorelDraw X3 PL i Paint Shop Pro X dla studentów kosztują po ok. 250 zł, a Microsoft właśnie wprowadził nowe ceny dla studentów na pakiet Office w wersji Standard i Pro, które są bardziej rozbudowane od tej "Nauczyciel i uczeń". Pakiet Standard kosztuje 199 zł, a Pro 279. Jednak licencja jest tylko na 1 komp. i tylko na jedną osobę. Więcej na http://www.edu-akcja.pl.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Gandalf



Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 81
Skąd: Planeta Ziemia

PostWysłany: Pią Sty 26, 2007 1:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co do wersji studenckich - no to rzeczywiscie nie jestem na czasie - po prostu pamietam ze ZA MOICH CZASOW studenckich - to to nie byly takie znowu grosze.

A co do software'u dla firm - no to wiem jak jest u nas w biurze - wlasnie uaktualniamy licencje na AutoCADa - i to jest ladnych pare tysiecy euro - tylko za upgrade - mysle ze w Polsce podobnej wielkosci firma nie ma jednak takich obrotow jak np. w UK, Niemczech czy ROI.

A co do projektantow - niekoniecznie architektow - no to jednak 18 000 PLN za pelnego CADa to to jednak moze byc sporo - a jak rozmawiam ze znajomymi to jednak nie wszedzie jest tak rozowo, zeby w firmach bylo za duzo srodkow na sprzet i oprogramowanie (moze teraz sie to zmienia, ale wciaz jeszcze jestem pod wrazeniem opowiesci o przetargach sprzed dwoch lat - koszmarne zanizanie cen i jakosci projektow, etc.)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Yahoo Messenger MSN Messenger
Gandalf



Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 81
Skąd: Planeta Ziemia

PostWysłany: Pią Sty 26, 2007 6:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Natomiast rozumiem ze ceny za tego typu programy przesadnie niskie nie beda nigdy. Uwazam zreszta, ze za dobry produkt powinno sie odpowiednio placic - w koncu programisci to tez swego rodzaju projektanci.

Co do VectorWorksa - to pracowalem w nim przez czas jakis - uwazam, ze ma pare inteligentych rozwiazan, niemniej dosc chetnie powrocilem do AutoCADa.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Yahoo Messenger MSN Messenger
Kazek K



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 668

PostWysłany: Sob Sty 27, 2007 9:51 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witajcie,

Wkrótce opublikujemy w W-A.pl wypowiedź Witolda Szymanika (dystrybutora Archicad'a na Polskę) nt oprogramowania. Potwierdza on to o czym pisałem, że ceny nie spadną.

W kwestii tego czy kogoś stać czy nie stać na oprogramowanie. Rozumiem to o czym piszecie - jest to spory wydatek. Chociażby licząc średniej wielkości pracownię:
3 x pełne Autocady, 5 x Autocadów LT, 2 x VIZ i inne konieczne = 100,000 zł na okrągło. Upgrady też nic przyjemnego - zawsze to jest 20-50% ceny softwaru nowego. To tak jak remont samochodu. Padnie Ci skrzynia biegów - wydasz 2000 zł na dosłownie nic, bo nic nowego w aucie nie odczujesz. Jednakże jak nie naprawisz to już nie pojedziesz, a co przez to rozumiem nie zalatwisz spraw i nie zarobisz.
Tak samo jest z softwarem. Nie kupisz - nie zarobisz. Nie mamy wyjścia w pewien sposób. Wydatki spore, ale z tego co widzę firmy (nie mylić z ludźmi na etacie) zarabiają coraz więcej (widzę to w środowisku architektów - u moich kolegów). Pracy jest sporo i tylko od nas zależy ile wyrobimy i ile się wyśpimy, a ile zarobimy Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
cooper69



Dołączył: 24 Paź 2005
Posty: 8

PostWysłany: Pią Mar 23, 2007 6:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A kto Wam każe kupować produkty Autodesku, które nigdy nie będą własnością kupującego (brak możliwości odsprzedaży np. jak was inwestor przekręci i kaska na podatki potrzebna lub kupno od innej osoby/pracowni to twoje oprogramowanie ma prawnie wartość płytki ze stadionu) z właściwie przymusem uaktualniania (jeżeli się nie uaktualnisz przez trzy wersje jesteś zwykłym "klientem z ulicy") i niemożnością przeniesienia licencji jak się rozwijasz (np. z jednoosobowej działalności w jakąkolwiek spółkę trzeba kupić soft na nowo!).
Na przykład ArchiCAD zawsze możecie odsprzedać, uaktualniać nawet co 10! lat jak wam pasuje, a pliki jeżeli jest taka potrzeba eksportować i importować do DWG bez żadnych problemów. Nie mówiąc już o szybkości i przyjemności projektowania.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Yahoo Messenger
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum W-A.pl Strona Główna -> Architektura & komputery Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group